Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Partisan_Blanc le Jeu 23 Avr 2009, 20:56

Mickaelus a écrit:
La "constitution" de 1791 ne vaut rien.[/justify]

Pas plus que celle de 1830

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Mickaelus le Ven 24 Avr 2009, 15:55

Ce que je voulais dire, très simplement, c'est que les actes de Louis XVI après la Révolution française n'engagent pas. De toute façon, en ce qui me concerne un roi de France n'a pas le droit de signer la mort de la tradition immémoriale de son royaume. C'est un non-sens (c'est comme si le pape devenait musulman).

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Sam 25 Avr 2009, 10:46

Bon anniversaire à notre roi Louis XX! cheers king

Les 35 ans du duc d'Anjou
Le duc d’Anjou célèbre aujourd’hui ses 35 ans. Luis Alfonso de Borbon/Louis Alphonse de Bourbon (selon les uns et selon les autres) est né le 25 avril 1974 à Madrid. Il vit actuellement à cheval entre le Vénézuela et l’Espagne, se rendant également fréquemment en France et en Italie où vit sa grand-mère paternelle.
Marié depuis novembre 2004 à Maria Margarita Vargas, le couple a une petite fille Eugenie née en 2007.
En vacances en Espagne au moment des fêtes de Pâques, Maria Margarita a confié que la petite Eugénie ne serait pas fille unique pour longtemps.
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La reine Marie Marguerite semble confirmer qu'elle est enceinte...

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Partisan_Blanc le Sam 25 Avr 2009, 11:33

Ah je croyais qu'il était né pour la Saint-Louis. Ben bon anniversaire.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Sam 25 Avr 2009, 13:57

C'est étonnant de voir un orléaniste comme vous, inscrit sur un forum légitimiste, souhaiter un bon anniversaire à quelqu'un qu'il voit, sans doute, comme un "usurpateur". Smile

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Mickaelus le Sam 25 Avr 2009, 14:34

Heureux anniversaire et longue vie à Louis Alphonse de Bourbon, héritier de la Couronne de France ! Puisse-t-il encore donner de nombreux rameaux à l'arbre capétien.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Mifpo le Sam 25 Avr 2009, 18:32

Longue vie au Roi!

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Lorenz le Mar 28 Avr 2009, 08:22

Partisan_Blanc a écrit:Ah je croyais qu'il était né pour la Saint-Louis. Ben bon anniversaire.

C'est Saint Louis qui est mort pour la Saint-Louis, qui n'était pas la Saint-Louis alors... Vous me suivez ? Very Happy

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Lorenz le Mar 28 Avr 2009, 08:32

Partisan_Blanc a écrit:
V.F.H.78 a écrit:Je ne comprends pas bien votre question Partisan...

Si Louis n'a pas de filles, son héritier le plus direct est Juan Carlos, le roi d'Espagne, donc je demande si vous le reconnaîtriez comme roi de France.

A Dieu plaise que votre question reste purement théorique. Louis a 35 ans et Juan Carlos 71. Felipe en a 41 et aucune descendance masculine.

La branche suivante est celle des ducs de Séville. François de Paule de Bourbon est né en 1943. Son fils, François de Paule, a 30 ans (né le 21 janvier 1979).

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Mar 28 Avr 2009, 20:10

J'avais noté plus haut dans ce sujet que Francisco, duc de Séville, figurait en 4e position dans l'ordre de succession au trône de France.
A ce propos Lorenz, connaissez-vous l'ordre de succession complet de la 5e place jusqu'à la place qu'occupe Jean d'Orléans, duc de Vendôme?

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Partisan_Blanc le Mar 28 Avr 2009, 23:53

Je ne retrouve plus le site avec les 119 Bourbons vivant.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Mer 29 Avr 2009, 20:09

Moi j'avais la ligne successorale datant de mars 2005. Il y avait 117 Bourbons et ça donnait :

1 Luis Alfonso de Bourbon, duc d'Anjou
2 Juan Carlos Ier d'Espagne
3 Felipe d'Espagne, prince des Asturies
4 Francisco de Paula de Bourbon et Escasany, duc de Séville
5 Francisco de Paula de Bourbon et Hardenberg
6 Alfonso Carlos de Bourbon et Escasany
(...)
13 Alfonso de Bourbon et Sanchez, duc de Santa Elena
(...)
24 Carlos de Bourbon-Sicile, duc de Castro
(...)
32 Carlos Hugo de Bourbon-Parme, duc de Parme et de Plaisance
33 Carlos Javier de Bourbon-Parme, prince de Plaisance
34 Jaime de Bourbon-Parme, comte de Bardi
35 Sixte Henri de Bourbon-Parme
36 Jean 1er de Luxembourg, Grand Duc de Luxembourg
37 Henri 1er de Luxembourg, Grand Duc de Luxembourg
(...)
60 Charles Emmanuel de Bourbon-Parme
(...)
72 Henri d'Orléans, comte de Paris
73 François d'Orléans, comte de Clermont
74 Jean d'Orléans, duc de Vendôme
75 Eudes d'Orléans, duc d'Angoulême
(...)
98 Luiz Gastão du Brésil
(...)
112 Alfonso d'Orléans-Espagne, duc de Galliera
(...)

Je n'ai mis que les plus connus car la liste est vraiment longue!

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Jeu 07 Mai 2009, 19:15

Pour ceux que ça intéresse, voici un arbre généalogique très très complet des Bourbons postée par Lefairth sur le forum espagnol Foros Realeza. Le travail est titanesque. Toutes les branches y sont présentes :
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Pour l'ordre de succession au trône de France c'est très simple : en bas, partez de gauche à droite. SAR Louis Alphonse est donc tout en bas à gauche, aux côtés de Margarita Vargas et de sa fille la princesse Eugenia.

PS : pour un meilleur zoom de la partie basse de l'arbre, cliquez ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Minervalis le Jeu 07 Mai 2009, 21:45

Très intéressant ! Merci beaucoup.
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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Partisan_Blanc le Jeu 07 Mai 2009, 22:30

Ah c'est bien, mais j'ai l'impression qu'ils ont inversé les photo de Jean et d'Eude d'Orléans.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Ven 08 Mai 2009, 08:44

Oui effectivement, j'ai vu ça aussi. Petite erreur.

Sinon l'arbre généalogique est très complet mais pas exhaustif ; il manque les Bourbons-Séville et les Orléans-Galliera.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Partisan_Blanc le Ven 08 Mai 2009, 22:40

J'ai l'impression que les Bourbon vont s'agrandir^^

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Ven 08 Mai 2009, 22:48

Euh... c'était un peu pour ça que j'avais créé ce sujet... Laughing

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Partisan_Blanc le Ven 08 Mai 2009, 23:31

Lol, j'avais oublié le sujet^^
le forum est il mort où c'est moi?

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Mickaelus le Sam 09 Mai 2009, 19:05

Je vous remercie également pour cet arbre généalogique, V.F.H.78 ; dommage que vous n'ayez pas un agrandissement de l'arbre complet à nous proposer mais c'est déjà bien !

Dites donc, j'ai été lire les commentaires sur le lien que vous nous proposez, Partisan_Blanc, et le moins qu'on puisse dire c'est que les orléanistes et les légitimistes s'y disputent les civilités... Je ne comprends pas bien pourquoi des gens que rien ne peut réconcilier se fatiguent à s'invectiver de la sorte. Ce genre de querelle ne s'est jamais réglé que par les armes. J'ai posté un commentaire, une citation de François Bluche ; on verra s'il sera validé.

Pour finir, en ce qui concerne la vitalité du forum, sachez qu'il n'a jamais été très vivant et qu'il connaît régulièrement des périodes de létargie (pour ma part, il m'arrive de faire des pauses quelques jours, ça ne fait pas de mal). Il n'est pas mort pour autant : son intérêt est de proposer un endroit purement légitimiste pour qui recherche un tel asile. Après, les gens écrivent s'ils en ont envie. Si on recherche les foules et les masses, il faut aller sur les fora royalistes syncrétistes, oecuméniques et orléanistes. C'est plus à la mode sur internet semble-t-il.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Partisan_Blanc le Sam 09 Mai 2009, 21:24

Of, les querelles dynastiques sont fatigantes et chacun reste sur ses positions. Que le meilleur gagne, comme on dit.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Mifpo le Sam 09 Mai 2009, 22:14

Si les cadets se soumettaient tous, c'en serait fini de ces querelles. Il ne tient donc qu'à eux de les faire cesser.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Dim 10 Mai 2009, 00:40

Exactement Mifpo.
J'ai beaucoup de respect pour la famille d'Orléans. Si seulement ils acceptaient enfin leur place de branche cadette des Bourbons (comme ils l'avaient dit du reste au comte de Chambord à l'époque) cette querelle cesserait enfin et les royalistes seraient enfin tous réunis.

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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par Mickaelus le Mer 13 Mai 2009, 17:47

Partisan_Blanc a écrit:Of, les querelles dynastiques sont fatigantes et chacun reste sur ses positions. Que le meilleur gagne, comme on dit.
Ici il n'existe pas de querelle en tout cas (même si je n'ai rien contre expliquer ma fidélité à qui la conteste) ; j'ai peu après avoir créé ce forum choisi de respecter l'histoire de France et les règles de succession et d'appeler un aîné un aîné, un cadet un cadet, et de ne pas placer par commodité fidèles et rebelles (ou frondeurs) sur le même plan. Il y a des gens qui ne renonceront jamais à la mauvaise foi parce qu'ils y ont intérêt ; à cela on ne peut rien et j'ai préféré en prendre acte que de céder au relativisme comme d'autres fora ou sites. Ceux qui croient qu'on peut contenter tout le monde ou mettre sous la même étiquette royaliste des légitimistes avec certains qui ressemblent comme deux gouttes d'eau à des bonapartistes ou des libéraux sont des naïfs.

Après, les valeurs que recouvre une expression comme "que le meilleur gagne", je pense ce n'est pas notre affaire ; cela me fait penser soit aux élections, soit à certaines tentatives d'usurpations des empires romain et byzantin.

Mifpo a écrit:Si les cadets se soumettaient tous, c'en serait fini de ces querelles. Il ne tient donc qu'à eux de les faire cesser.
Exactement, on ne peut pas mieux dire. Malheureusement, les dernières déclarations de Jean d'Orléans qu'on peut lire ne vont pas du tout dans ce sens, même s'il dit n'être pas en mauvais termes avec son cousin par ailleurs.
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Re: Louis Alphonse de Bourbon de retour en Espagne

Message par V.F.H.78 le Mer 13 Mai 2009, 18:19

Mickaelus a écrit:Malheureusement, les dernières déclarations de Jean d'Orléans qu'on peut lire ne vont pas du tout dans ce sens, même s'il dit n'être pas en mauvais termes avec son cousin par ailleurs.
J'ai été très déçu moi aussi en lisant les dernières déclarations de Jean d'Orléans.
De par son "apparente" bonne entente avec Louis Alphonse de Bourbon j'osais espérer que l'union attendue des royalistes viendrait avec lui. Apparemment non. Il reste, avant tout, un Bourbon-Orléans.

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