Les Français veulent-ils un roi?

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Les Français veulent-ils un roi?

Message par lulo le Dim 01 Nov 2009, 16:42

C'est le titre d'un article du Salon Beige:

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2009/10/les-fran%C3%A7ais-veulentils-un-roi-.html#comments

L'intitulé du sujet en dit déjà fort long...
Les commentaires ne sont pas tous bien intéressants, et sont très révélateurs du néant de beaucoup de catholiques en science politique
Ils sont au moins révélateurs de l'ampleur de la tâche qui nous attend!

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par V.F.H.78 le Dim 01 Nov 2009, 21:08

Sujet intéressant. Le Salon Beige se mouille un peu.
Malheureusement mon enthousiasme fut de suite douché en lisant le nom de Jean d'Orléans encore une fois associé au mot "roi"...

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par lulo le Dim 01 Nov 2009, 22:39

Eh oui, hélas, le SB se mouille pour "Jean de France"... Mais certains commentateurs se laisseraient tenter par le roi légitime, quand même... le jour où ils daigneront eux aussi se mouiller un peu!

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Mifpo le Dim 01 Nov 2009, 23:28

Ah, ce Jeannot l'Entourloupe! C'est bien le fils de son père, Riton l'Embrouille.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Lorenz le Lun 02 Nov 2009, 13:55

Je pensais acheter le livre de Jean d'Orléans. Je viens de me rendre compte qu'il l'a impudemment signé "Jean de France". Je me passerai donc de cette lecture.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par V.F.H.78 le Lun 02 Nov 2009, 19:56

Et cela a l'air de vous étonner... Il a toujours signé ainsi.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Lorenz le Lun 02 Nov 2009, 22:14

Je l'ignorais.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Mickaelus le Mar 03 Nov 2009, 16:27

Le Salon Beige, de par sa formule qui mélange, avec le catholicisme qui est le vecteur premier du blog, un peu de nationalisme, de réaction et d'"œcuménisme patriotique", est de toute façon par nature plus proche de l'orléanisme (et de son cousin le bonapartisme) que du légitimisme (en témoigne aussi l'unique lien royaliste de la colonne gauche, orléaniste bien sûr), même si sa vocation catholique devrait faire comprendre à ses rédacteurs comme à ses lecteurs que seule une monarchie de droit divin est acceptable (certains commentateurs vont timidement dans ce sens, mais toujours sur un mode hypothétique où la conviction semble bien vacillante). Mais justement, c'est que l'élément politique et pragmatique l'emporte de loin sur l'esprit religieux et idéel qui devrait l'emporter chez tout catholique digne de ce nom. En un mot, mettre la Vérité - et la Foi ! - avant le possible.

Comme Lulo, je trouve que le titre de l'article annonce la couleur et qu'il est même choquant. J'aurais moi posé cette question : peut-on encore se définir comme français sans vouloir le retour du roi ? Il n'est nul besoin des suites du fumeux Contrat social de Rousseau pour définir la légitimité, il faut seulement et simplement la fidélité des Français envers leur histoire et la famille qui a construit politiquement ce pays, les Capétiens. Ce n'est pas un possible, c'est une nécessité. Un Français qui ne veut pas le retour du roi, qui dit catégoriquement non, c'est quelqu'un qui pense que la France n'est pas une nécessité, c'est quelqu'un qui n'est pas français.

Alors évidemment, on pourrait me répondre que je joue sur les mots, que les Français dont il est question dans le titre sont simplement les habitants du pays qu'on appelle la France aujourd'hui. S'il s'agit juste de se demander si ces "Français" peuvent concourir à mettre un roi sur le trône de France à travers le système actuel, il n'y a même pas à se poser la question, c'est strictement impossible. Il faudra que ce système soit pulvérisé pour que le roi revienne. Et ce ne sera pas seulement affaire de circonstance comme l'écrit Jean d'Orléans, mais aussi de Providence.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par lulo le Mar 03 Nov 2009, 18:36

D'accord avec vous, sauf sur quelques points:

-Les auteurs/modérateurs du SB sont assez hétéroclites, et certains sont plus allergiques à la légitimité que d'autres... Cela étant, vous avez parfaitement raison quant à ce que devrait être la "ligne" d'un blogue catholique en France. Mais le national-catholicisme ne choisit pas le voie du possible ou du pragmatisme, il choisit la voie de la trahison objective de ce qu'il prétend défendre.

-Les français ont un grand rôle à jouer dans la Restauration: c'est à nous légitimistes de leur faire connaître et aimer l'institution, pour qu'elle puisse être le recours au moment de la "pulvérisation"! Dieu nous demande notre part du travail.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Mickaelus le Mar 03 Nov 2009, 18:45

lulo a écrit:-Les français ont un grand rôle à jouer dans la Restauration: c'est à nous légitimistes de leur faire connaître et aimer l'institution, pour qu'elle puisse être le recours au moment de la "pulvérisation"! Dieu nous demande notre part du travail.
Je ne dis pas le contraire ; vous connaissez déjà - j'espère - mon point de vue là-dessus, même si je ne prends pas toujours la peine de l'exprimer aussi complètement que possible dans tous mes messages, comme c'est le cas ci-dessus où c'est sous-entendu. Il revient effectivement aux hommes - aux Français en l'occurrence, mais réconciliés avec leur histoire, pas des moutons qui votent - de manifester leur volonté de voir le roi restauré, parce qu'il est évident que s'il ne s'agissait que de la Providence seule, il y a longtemps que notre vœu aurait dû être comblé. J'ai toujours pensé que Dieu agissait sur l'histoire des hommes par des impulsions et comme je ne crois aucunement en la prédestination, je ne crois pas non plus à une action constante. C'est pour cela par exemple que je n'accorde guère de crédit à ceux qui prétendent que la Révolution aurait une cause possible dans le refus par Louis XIV de changer son drapeau (d'autant que le châtiment aurait été vraiment inadapté). Cela dit, si nous nous mettons un jour en action dans un moment décisif (et je rappelle toujours à mon souvenir le courage des Vendéens), j'espère que, ou plutôt je prie pour que Dieu nous donne un coup de pouce Wink .

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par lulo le Mar 03 Nov 2009, 18:48

N'ayez crainte, vous ne nous avez pas encore habitué aux délires providentialistes!!! A la lumière de vos précisions, je constate avec plaisir que nous parlons de concert, mais d'un point de vue différent.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Abenaquis le Sam 07 Nov 2009, 09:53

Razz

Je doute que le bon peuple de France sache vraiment ce qu'il veut tant les manipulations sont violentes dans l'opinion publique, où ne règne que conflits et intérêts partisans êtres sans honneur pour nos traditions Sad

Une chose est certaine, il fait une sérieuse overdose de la république et de ses excès, au point de douter de lui même dans le plus profond désarroi tant tout est corrompu...

Ah, si notre bon roi Louis XX voulait bien être plus présent dans les médias, bien des esprits évolueraient devant ces propositions qui ont fait la France Laughing
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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par lulo le Sam 07 Nov 2009, 10:55

Pour le moment, Louis XX n'a sans doute rien à faire dans les médias, qui n'ont aucun intérêt pour la vérité en général, et la monarchie très-chrétienne en particulier!

Le gros du travail, aujourd'hui, c'est à nous qu'il revient: il nous faut (faire) aimer et (faire) connaître la monarchie traditionnelle, afin que celui qui est désigné par elle pour exercer l'autorité légitime soit rendu indispensable dans l'esprit et le coeur de nos concitoyens.

Si on cherche d'abord à "vendre" notre Roi, on ne peut au mieux que susciter un attachement sentimental, qui s'effondrera au premier miroir aux alouettes médiatique...

Le succès passe par le coeur... et la raison.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par V.F.H.78 le Sam 07 Nov 2009, 11:11

lulo a écrit:Si on cherche d'abord à "vendre" notre Roi, on ne peut au mieux que susciter un attachement sentimental, qui s'effondrera au premier miroir aux alouettes médiatique...
Un peu à l'image d'un Jean d'Orléans en ce moment par exemple...

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Camisard le Sam 07 Nov 2009, 13:14

Pour revenir à la question du topic, quell est l'interet d'une telle question?

Combien de Français voulaient de la republique début 1789?

Pas grand monde! Et pourtant elle est arrivée quand même! Il a fallu peu de temps pour "conditionner" les gens et provoquer le boulversement.....

Peu de temps suffira donc pour "ramener le troupeau"

Et puis ce n'est pas parce que les gens ont occulté cette possibilité qu'ils y sont opposée.
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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Minervalis le Sam 07 Nov 2009, 17:48

Camisard a écrit:
Combien de Français voulaient de la republique début 1789?

Pas grand monde! Et pourtant elle est arrivée quand même! Il a fallu peu de temps pour "conditionner" les gens et provoquer le boulversement.....

Peu de temps suffira donc pour "ramener le troupeau"

Oui, enfin... les gens de cette époque ont été surtout "conditionnés" à la guillotine et à la baïonnette... ramener un troupeau est un peu plus long que de s'en débarrasser à l'abattoir...
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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Lorenz le Sam 07 Nov 2009, 20:28

Nous devons attendre la crise majeure, qui ne manquera pas d'arriver, et la préparer. L'idéal serait évidemment de la provoquer.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par lulo le Sam 07 Nov 2009, 20:32

Plutôt que de "préparer la crise majeure", nous devons nous Y préparer, et ainsi nous tenir prêts pour l'après-crise. Quant à "la provoquer", que voulez-vous dire???

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Vieux chouan le Dim 08 Nov 2009, 11:43

Peut on étendre à l'arrivée de la crise majeure, qui risque d'emporter ce qui reste encore de la civilisation française, la parole de l'Evangile "Veillez et priez car vous ne savez, ni le jour, ni l'heure"?

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Camisard le Dim 08 Nov 2009, 13:13

Oui, enfin... les gens de cette époque ont été surtout "conditionnés" à la guillotine et à la baïonnette... ramener un troupeau est un peu plus long que de s'en débarrasser à l'abattoir...

Le "peuple" est tres facile à conditionner!

Je n'ai aucune compétence en sociologie mais je peux vous dire -par experience- que la foule est manipulable à un point qu'on imagine difficilement! Dix individus en ensemble, et vous n'avez plus dix humains mais une meute, ou un troupeau , au choix.....Quel que soit le niveau intellectuel de chacun....Il y a systématiquement nivellement par le bas

Regardez comme "l'opinion publique " (la nouvelle denomination de "populace") est facilement manipulable......

Pour revenir à la periode revolutionnaire , je n'ai jamais considéré que le "peuple" etait contraint! Les gardes suisses furent tués par des animaux! ce sont des sauvages qui procédèrent aux massacre de septembre! Ou qui lyncherent la Princesse de Savoie-Carignan

Amener le troupeau ou l'on veut, c'est tres facile, meme la republique y arrive.....

Ne croyez pas que ce soit du cynisme deplacé, mais bel et bien la conclusion d'une experience vecue à maintes reprises!

La "réeducation " sera simple et rapide
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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Alain le Dim 08 Nov 2009, 14:49

Cher "Camisard", vous n'êtes pas du tout cynique mais utopiste! Hélas, la propagande- à l'instar du marketing publicitaire- navigue sur la grande vague formée par les individus sans individualités; des entités qui ont mis terme à leur potentiel d'humanité et de spiritualité.
L'embrigadement n'est possible que depuis des processus désindividuants oeuvrant dans le sens d'un collectivisme ( mondialisation, Idée Unique) valorisant la paresse et l'absence de dignité. Facile est de produire une adhésion populaire aux dogmes européens supra-nationaux! Ces derniers flattent la flagornerie et la bêtise! Il est affreusement simple de transformer des gens normaux en idiots tranquilles...
Pour réveiller le peuple de son dogmatique et assassin sommeil, une propagande est impossible: Nous ne voulons pas du pire mais du Vrai! Une telle quête nécessite un éveil des consciences individuelles, la reconstruction d'individualités sincères et non formatées, un sursaut de reconquête de l'authentique identité nationale depuis le coeur de chacun... Face à la force d'attraction de la pseudo-valeur qu'est l'Europe des régions, notre tâche est effroyablement immense car, justement, il est absolument impossible que nous combattions avec les armes de nos ennemis car elles sont incompatibles avec ce que nous sommes et souhaitons ré-habiter.
Un Peuple se retourne avec quelques mots de commerciaux de l'objet marketing seulement parceque ces derniers souhaitent le faire tendre vers le pire. Autrement, les armes de la communication sont inutiles ( si on aspire à autre chose que du pire) ! La philosophie ou la théologie sont des disciplines qui auront toujours un rendement populaire plus faible que la propagande. Et pourtant, celles-ci sont les uniques armes dont nous pouvons- je crois- user.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par lulo le Dim 08 Nov 2009, 17:10

La Révolution est d'abord une pratique, celle des sociétés de pensée.

http://www.viveleroy.fr/mot42.html

C'est ce qui a été brillamment mis en lumière par Augustin Cochin, il y a près de cent ans, puis synthétisé par Adrien Loubier dans "Groupes réducteurs et noyaux dirigeants", un livre à étudier absolument.

Enfin, il ne faut pas oublier, dans nos réflexions, l'importance de la théologie morale... et du péché originel.

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Re: Les Français veulent-ils un roi?

Message par Mickaelus le Mar 10 Nov 2009, 18:03

Abenaquis a écrit:Ah, si notre bon roi Louis XX voulait bien être plus présent dans les médias, bien des esprits évolueraient devant ces propositions qui ont fait la France
lulo a écrit:Pour le moment, Louis XX n'a sans doute rien à faire dans les médias, qui n'ont aucun intérêt pour la vérité en général, et la monarchie très-chrétienne en particulier!
Eh oui, participer à la machine médiatique est jouer à un petit jeu dangereux : on croit se servir des médias, quand ce sont souvent eux qui se servent de nous... Et Dieu sait que nous n'avons pas les moyens de pression énormes nécessaires pour les faire plier - ne serait-ce qu'un peu. Même le pouvoir en place ne le peut.

Par contre, s'il s'agit de la présence de Louis XX, je verrais comme beaucoup plus utile et intéressant une rencontre régulière entre lui et les différents cercles de l'UCLF et lors des conférences de l'IMB. Et pourquoi pas, pour qui voudrait diffuser un peu, mettre en ligne une vidéo, comme on trouve déjà certains discours qui datent un peu. Idem quant à présenter ses vœux aux Français. C'est ce qui est bien avec internet : on peut élargir la diffusion sans passer par des systèmes qui ne sont clairement pas faits pour nous.

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