Naissance de Numéro 77

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Naissance de Numéro 77

Message par Lorenz le Jeu 19 Nov 2009, 20:12

Aujourd'hui, 19 novembre 2009, est né un "grand prématuré" : Gaston d'Orléans, fils de Jean d'Orléans et de Philomena de Tornos, son épouse.

Le bébé, dont la venue au monde a lieu 6 mois et demi après le mariage de ses parents, est 77e dans l'ordre de succession au trône de France, si l'on admet qu'un enfant conçu hors mais né dans le mariage est successible.

Tous mes voeux aux heureux parents et une caresse sur la joue du petit Capétien.

Lorenz
Chevalier

Masculin
Bélier Chèvre
Nombre de messages : 241
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par lulo le Jeu 19 Nov 2009, 20:24

Merci, cher Lorenz... surtout pour votre intervention sur le forum VLR, qui a bien remis les choses à leur place, au détriment des baveurs d'AF!

lulo
Vicomte

Masculin
Nombre de messages : 1160
Localisation : DIJON
Affinités politiques : Légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par V.F.H.78 le Jeu 19 Nov 2009, 23:34

Gaston? Quel prénom très "Orléans"! Le duc de Vendôme s'assume vraiment pleinement comme descendant de la branche cadette des Bourbons-Orléans.
En tout cas félicitations aux jeunes parents.
En espérant que le bébé va bien... 6 mois et demi c'est très très tôt pour une naissance...

_________________
avatar
V.F.H.78
Vicomte

Masculin
Verseau Chèvre
Nombre de messages : 813
Age : 37
Localisation : Poissy (78)
Affinités politiques : Royaliste légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Minervalis le Jeu 19 Nov 2009, 23:44

A six mois et demi il est certainement sous couveuse et très surveillé!
avatar
Minervalis
Vicomte

Masculin
Sagittaire Rat
Nombre de messages : 861
Age : 56
Localisation : Lutèce
Affinités politiques : Anti-républicain, Anti-démocrate, Anti-parlementaire, Réactionnaire, Contre-Révolutionnaire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Lorenz le Ven 20 Nov 2009, 08:58

Je ne m'inquiète pas : c'est un grand prématuré de 3,5 kg qu'on verra sans doute d'ici quelques jours aux bras de sa maman...

Les d'Orléans sont coriaces : ce sera une preuve de plus !

Lorenz
Chevalier

Masculin
Bélier Chèvre
Nombre de messages : 241
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par V.F.H.78 le Ven 20 Nov 2009, 09:02

Quelle famille féconde en tout cas. La dynastie des Bourbons-Orléans n'est pas prêt de s'éteindre, c'est certain!

_________________
avatar
V.F.H.78
Vicomte

Masculin
Verseau Chèvre
Nombre de messages : 813
Age : 37
Localisation : Poissy (78)
Affinités politiques : Royaliste légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Lorenz le Ven 20 Nov 2009, 09:27

Féconde ? Avec 2 garçons seulement ? A part Gaston et Pierre, je ne vois personne...

Lorenz
Chevalier

Masculin
Bélier Chèvre
Nombre de messages : 241
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par V.F.H.78 le Ven 20 Nov 2009, 10:05

Il y a beaucoup de filles c'est certain, mais des garçons aussi.
Alors oui, dans la branche d'Henri comte de Paris il y a donc maintenant Gaston, le fils de Jean duc de Vendôme. Après il y a Pierre, le fils de Eudes duc d'Angoulême.
Ensuite on passe à la branche de Jacques duc d'Orléans. Là il y a les deux fils de Charles-Louis duc de Chartres ; Philippe et Constantin.
Et puis n'oublions pas Charles-Philippe, le faux duc d'Anjou, fils de Michel comte d'Evreux, marié à Diana duchesse de Cadaval, qui n'a pas encore d'enfants mais qui pourrait très bien avoir un jour un fils. Ou encore chez son frère François, célibataire mais encore jeune - chez Foulques duc d'Aumale, (deuxième fils de Jacques duc d'Orléans) toujours célibataire lui aussi.
La lignée n'est pas prête de s'éteindre, vous dis-je!

_________________
avatar
V.F.H.78
Vicomte

Masculin
Verseau Chèvre
Nombre de messages : 813
Age : 37
Localisation : Poissy (78)
Affinités politiques : Royaliste légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Mickaelus le Ven 20 Nov 2009, 14:54

D'une certaine façon, je plains ce nouveau-né qui par sa seule naissance va très certainement hériter de toutes les prétentions de sa famille.

Cependant, si nous sommes certains que le grand-père et le père seront toujours ce qu'ils sont, on peut peut-être espérer que cet enfant mette un terme à la malédiction familiale. Une nouvelle génération c'est toujours aussi l'espoir, vain sans doute, que cela change.

A ce propos, j'ai une question pour qui connaîtrait bien la famille Orléans : est-il arrivé qu'un membre de cette famille ait des doutes sur la légitimité de l'aîné des descendants de Louis-Philippe ?

_________________
Fondateur & administrateur du forum.
Miles litteratus - Si tout se vaut, plus rien ne vaut.
avatar
Mickaelus
Comte

Masculin
Sagittaire Chien
Nombre de messages : 2685
Age : 34
Localisation : Vendée
Affinités politiques : Royaliste, légitimiste, absolutiste, contre-révolutionnaire

http://mickaelus.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par V.F.H.78 le Ven 20 Nov 2009, 17:05

Sur la légitimité de Ferdinand, duc d'Orléans, vous voulez dire?

_________________
avatar
V.F.H.78
Vicomte

Masculin
Verseau Chèvre
Nombre de messages : 813
Age : 37
Localisation : Poissy (78)
Affinités politiques : Royaliste légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Partisan_Blanc le Sam 21 Nov 2009, 11:37

Génial comme annonce, on se croirait devant un guichet de la sécurité sociale.

Pour le prénom, je crois que cela fait plus référence au grand-père d'Isabelle d'Orléans, la grand-mère de Jean, Gaston d'Orléans, comte d'Eu qui épousa la fille de Pierre de Brésil.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaston_d%27Orl%C3%A9ans_(1842-1922)

Partisan_Blanc
Baron

Gémeaux Coq
Nombre de messages : 474
Age : 35

http://partisanblanc.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par lulo le Sam 21 Nov 2009, 11:54

Tiens, un revenant! Vous ne vous attendiez tout de même pas à ce qu'on annonce "Gaston de France"... Et encore, étant donné que cet enfant n'a pas été, selon toute vraisemblance, conçu en légitime mariage, il y a des doutes sur son caractère dynaste...

lulo
Vicomte

Masculin
Nombre de messages : 1160
Localisation : DIJON
Affinités politiques : Légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Partisan_Blanc le Sam 21 Nov 2009, 17:34

Numéro 77 quand même... Ca fait très administratif, très républicain!. Dites Gaston d'Orléans, c'est tout de même mieux.

Un enfant né dans le mariage est légitime même s'il est fait hors mariage selon le droit canonique, voir même si bien plus tard, le père épouse la mère.
Je vous rappelle qu'Henri IV voulait divorcer avec la reine Margot pour épouser Gabrielle d'Estrée pour légitimer César pour qu'il soit dynaste.

Partisan_Blanc
Baron

Gémeaux Coq
Nombre de messages : 474
Age : 35

http://partisanblanc.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par lulo le Sam 21 Nov 2009, 17:46

J'avoue que j'aimerais bien avoir l'avis d'experts en droit dynastique français... espérons que nous aurons bientôt un communiqué éclairant du professeur Bouscau.

lulo
Vicomte

Masculin
Nombre de messages : 1160
Localisation : DIJON
Affinités politiques : Légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Lorenz le Sam 21 Nov 2009, 17:54

Un enfant né hors mariage n'est pas dynaste selon les règles de l'ancienne monarchie. Les règles capétiennes sont plus strictes que celles de l'Eglise catholique. Un enfant légitimé par mariage subséquent ne peut succéder au trône.

César de Vendôme ne serait jamais devenu un roi légitime si Henri IV avait épousé la belle Gabrielle d'Estrée au lieu de la grasse Marie de Médicis.

Concernant un enfant né pendant le mariage de ses parents, la question est plus embarrassante dans la mesure où l'on n'a aucun précédent dans l'histoire des Capétiens.

Lorenz
Chevalier

Masculin
Bélier Chèvre
Nombre de messages : 241
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Mickaelus le Sam 21 Nov 2009, 19:15

Partisan_Blanc a écrit:Numéro 77 quand même... Ca fait très administratif, très républicain!. Dites Gaston d'Orléans, c'est tout de même mieux.
Personnellement, je l'appellerai effectivement par son nom, mais je crois que Lorenz a une façon de s'exprimer un peu humoristique parfois qui ne devrait pas vous surprendre outre-mesure, puisque vous le connaissez depuis plus longtemps que nous. En plus, le numéro permet de relativiser d'emblée le débat sur la légitimité de l'enfant...

Quant à cette problématique de la conception hors mariage justement, je pencherais pour l'interprétation de Lorenz, mais sans que ce soit partisan, j'en dirais de même si c'était du côté légitimiste. En tous les cas, je pense qu'à une époque où les catholiques se sentent de moins en moins tenus d'avoir de bonnes mœurs, la conception de telle manière par un prince capétien qui dit vouloir agir en prince chrétien n'est pas vraiment la bienvenue, ce n'est pas un bon exemple.

_________________
Fondateur & administrateur du forum.
Miles litteratus - Si tout se vaut, plus rien ne vaut.
avatar
Mickaelus
Comte

Masculin
Sagittaire Chien
Nombre de messages : 2685
Age : 34
Localisation : Vendée
Affinités politiques : Royaliste, légitimiste, absolutiste, contre-révolutionnaire

http://mickaelus.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Lorenz le Sam 21 Nov 2009, 20:09

Je dois vous dire qu'il m'arrive parfois, lors de discussions sur des réseaux dont la confidentialité n'est pas assurée, d'appeler nos princes selon leur rang dans l'ordre de primogéniture mâle. Le Prince Louis devient ainsi "Numéro 1", le roi d'Espagne "Numéro 2", etc. Ce n'est pas très poli mais cela a l'avantage de la discrétion.

Il m'a donc paru tout à fait naturel, et évidemment humoristique, d'employer le même code pour le petit Gaston d'Orléans qui est devenu ainsi "Numéro 77". Very Happy

Lorenz
Chevalier

Masculin
Bélier Chèvre
Nombre de messages : 241
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Partisan_Blanc le Dim 22 Nov 2009, 19:17

Personne n'est saint dans ce bas monde, hormis quelques exceptions. Celui qui n'a jamais péché, lui jette la mauvaise pierre.µ

¨Puis 77 ca ne relative pas du tout le débat, au contraire!

Partisan_Blanc
Baron

Gémeaux Coq
Nombre de messages : 474
Age : 35

http://partisanblanc.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par lulo le Dim 22 Nov 2009, 19:19

Peu sont saints, c'est juste, et nous ne jugeons pas Jean d'Orléans: nous constatons simplement:
-qu'il est concerné comme tout le monde par les lois de l'Eglise.
-que son fils n'est probablement pas dynaste.

lulo
Vicomte

Masculin
Nombre de messages : 1160
Localisation : DIJON
Affinités politiques : Légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Lorenz le Dim 22 Nov 2009, 19:47

Il n'est pas question de sainteté, mais de respect de la règle.

Jean d'Orléans demande l'application de règles qu'il ne respecte pas lui-même. Ce n'est pas acceptable.

Lorenz
Chevalier

Masculin
Bélier Chèvre
Nombre de messages : 241
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Lorenz le Dim 22 Nov 2009, 19:50

Après s'être affranchis, de la loi de primogéniture, les d'Orléans veulent désormais s'affranchir de la loi de légitimité, c'est prendre vraiment les gens pour des ....

Et le pire est que la moitié des royalistes (non légitimistes évidemment) applaudissent !...

Lorenz
Chevalier

Masculin
Bélier Chèvre
Nombre de messages : 241
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par lulo le Dim 22 Nov 2009, 20:20

Oui, enfin la moitié, c'est une façon de parler!!!

A en juger par les interventions sur le forum VLR, sorte de baromètre des variations royalistes et oecuméniques, les orléanistes ne comprennent RIEN à la fonction des Lois fondamentales: ils n'y voient qu'un ensemble de règles successorales tout à fait secondaires, et ne comprennent pas, de fait, pourquoi nous y sommes tant attachés.

Or, il manque à la réflexion politique de ces messieurs la question de l'autorité légitime, et des conditions du bien commun.

La légitimité de l'autorité politique est (OBLIGATOIREMENT) double:
-théologique (respect des droits de Dieu sur la société civile, tels qu'ils sont définis par le Magistère)
-naturelle: le meilleur régime est celui qui assure la pérennité du bien commun, à savoir la tranquillité de l'ordre politique.

De ce point de vue, la monarchie est la meilleure forme de gouvernement à cause de l'hérédité. A quoi servent les Lois fondamentales? A assurer précisément l'automaticité de la succession à la tête de l'Etat. Et l'histoire de France montre qu'elles ont rempli ce rôle à merveille, malgré tous les bouleversements, épargnant à la France une lutte pour le pouvoir à chaque mort du souverain.

Il faut donc en conclure que ce sont les Lois fondamentales, ces quelques règles toutes simples, qui sont les garantes les plus sûres du bien commun en France, parce qu'elles sont au-dessus du choix humain.
Si on ne les respecte plus à la lettre (orléanisme, providentialisme), on détruit donc de fond en comble l'institution monarchique. Ni plus, ni moins. Et on ne peut rien moins que de partir de zéro.
Nous n'avons pas cette orgueilleuse prétention: notre combat est d'abord pour l'institution et ses règles, mais il est indissociable de la personne qu'elles désignent, quelles que soient les circonstances.

lulo
Vicomte

Masculin
Nombre de messages : 1160
Localisation : DIJON
Affinités politiques : Légitimiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: Naissance de Numéro 77

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum