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Un maire refuse de décrocher son portrait de Pétain

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Message par Ordre naturel Mer 13 Jan 2010, 13:33

J’ais rappelé l’armé de Condé parce que comme d’habitude vous entendez que la noblesse fut complice de la révolution, je vous rappelle donc des faits élémentaires.
Les pauvres gens dépouillé de la moitié de leurs bien, qu'on les livres à la maindict public, ce sont les plus imposé de France, enfin pour finir chère Lulo, le débat peut avoir des parenthèses, mais elle doivent être attaché au débat, hors vous sortez la noblesse et les biens nationaux de nulle part, aucun message n’y a fait avant vous le début d’une référence, si vous vouliez changer de sujet peut-être eu il mieux fallut dans ce cas ouvrir un nouveau sujet
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Message par Mickaelus Mer 13 Jan 2010, 14:02

Ordre naturel a écrit:D'abord des nobles et pas la nobles, les nobles ont formé l'armée de Condé avant même l'armée catholique et royale, ensuite je ne vois pas le rapport avec la noblesse.
Comme je vous l'ai déjà dit, il est difficile de comparer la lutte des Vendéens seuls contre la république sur son propre territoire et à l'étranger en compagnies d'armées alliées.

Ordre naturel a écrit:J’ais rappelé l’armé de Condé parce que comme d’habitude vous entendez que la noblesse fut complice de la révolution, je vous rappelle donc des faits élémentaires.
Non, nous disons que la noblesse (mais le Clergé aussi, ponctuellement, sous Louis XV par exemple) a tout fait pour contrer des réformes royales qui auraient peut-être pu empêcher la Révolution.

Ordre naturel a écrit:hors vous sortez la noblesse et les biens nationaux de nulle part, aucun message n’y a fait avant vous le début d’une référence, si vous vouliez changer de sujet peut-être eu il mieux fallut dans ce cas ouvrir un nouveau sujet
Ce n'est quand même pas quelqu'un qui nous fatigue de digressions répétitives à longue de journée depuis je ne sais combien de jours qui va nous faire la leçon ?

Et au cas où vous imagineriez des choses, je ne vous ai pas nommé modérateur : si quelqu'un a un problème avec la tournure que prend un sujet, qu'il m'en avertisse pas message privé. Moi seul tranche ces questions ici.
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Message par Henry Ven 14 Mai 2010, 18:04

Même si la dignité de Pétain s'est arrétée à la frontière suisse, ce soldat à droit à mon respect, car il a fait ce qu'il à pu dans ce noeud de vipères aidé par des bannis, et emprisonnés a vie, et d'autres dont leur corps fut traversé par des épis de blé, points de suspensions eternels d'une mitrailleuse.

C'est paradoxal que sa photo est toujours bien placée dans les films de la 5ème république, hormis les bureaux de la mairie.
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Message par Pilipe31 Lun 17 Mai 2010, 16:36

lulo a écrit:Pardon, mais Franco vaut Pétain sur le plan de la dictature foireuse!

Francisco Franco, noble parrain de notre roi, n'est absolument pas comparable avec le maréchal Pétain, que ce soit pour l'idéologie, la confession ou la longévité. L'un est arrivé au milieu d'une guerre civile, l'autre d'une défaite militaire. Le premier était royaliste et a vu son gouvernement comme un don providentiel pour l'Espagne qui, d'ailleurs, était considérée comme arriérée avant lui. Tout ne fut pas beau sous son "règne", la preuve en est que le franc-maçon Jean-Charles Ier d'Espagne n'a pas eu le courage de construire sur les fondements autoritaires et catholiques posés par son protecteur.
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Message par lulo Lun 17 Mai 2010, 18:23

Voyez sa biographie, par B. Benassar. Le royalisme de Franco n'est pas franchement une conviction: il s'était rallié sans problème à la République en 1931, et s'est bien gardé de lâcher le pouvoir par la suite, au contraire.
C'est le type même de la dictature nationale-catholique, qui a fleuri un peu partout dans les années 30 et pendant la guerre, de Salazar à Mgr Tiso. Et certains veulent nous en faire un modèle de cité catholique...

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Message par Henry Lun 17 Mai 2010, 18:23

Je suis d'accord avec vous philippe

dictature foireuse? un noeud de serpent qui va le conduire à l'Ile dYeu et tous les amiraux qui l'ont suivis comme celui que j'ai comme avatar devant la Haute Cour.
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Message par Ordre naturel Dim 19 Sep 2010, 15:44

Pour ne pas ouvrir inutilement une page, je continu ce sujet.
Je trouve personnellement qu'il y a la possibilité d'établir une forte analogie entre Pétain et Robespierre.
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Message par Henry Dim 19 Sep 2010, 16:06

Développez!!
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Message par Vertprey Dim 19 Sep 2010, 19:34

Philippe Pétain ne méritait,à mon avis,"ni tant d'honneurs ni tant d'indignité" pour paraphraser la chanson de Ferrat (!!) La terrible phrase de De Gaulle,en forme d'épitaphe à la fin de son procès ("la vieillesse est un naufrage") résume parfaitement l'opinion de l'Histoire à son égard.On s'est dépêché d'oublier le héros de Verdun pour ne retenir que celui qui,en Juin 40 "a fait don de sa personne à la France".Pourtant,les bouchers de 16 et 17,les Mangin,les Nivelle,ont eu bien de la chance de ne pas connaître la débâcle de Juin 40.Qu'auraient-ils fait à sa place ?
Et puis pour lui la France était éternelle.Au moment ou de Gaulle partait,je serais peut-être resté pour limiter les dégâts.Et être entrainé ensuite dans l'irréparable collaboration.S'il n'était pas resté,un salopard à la botte des nazis aurait été nommé,un Doriot,un Déat...
Au delà du jugement de l'histoire on peut retenir deux choses de cette affaire :
- Pour aller se chercher des causes aussi "gadgetiques",la LICRA doit être bien en peine d'en trouver d'autres défendables en France.D'un autre côté,c'est inquiétant,et d'autant plus que ce portrait doit être là depuis quelques temps !
- Il ne faut pas agiter de chiffon rouge devant les medias et les progressistes.Leur offir un casus belli,c'est une fois de plus agiter le petit milieu politico-médiatqiue et donner corps à la légende de la bête dont ventre et gnangnangnan...Ca leur permet de détourner l'attention,entre autres,de la dissolution graduelle de la nation.
Qui a en croire cette affaire,ne mérite pas d'exister
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Message par Ordre naturel Lun 20 Sep 2010, 00:15

Henry a écrit:Développez!!

Quelle fut la politique de Pétain, commençons par rappeler d’où vient sont pouvoir. Il fut élu par le front populaire. Je pense plus que nécessaire de rappeler la nature de ce mouvement,
Il était scindé en deux, une faction était assez favorable à un socialisme marxiste donc à l’URSS, l’autre à un socialisme national donc l’Italie et l’Allemagne. En effet le programme politique du front populaire est en fait une reproduction quasi identique de la politique social de Mussolini, Hitler était ont le dit bien peu admiré par nombre de partisans du Front populaire.

Bref, Pétain prenant le pouvoir, il ne touchera pas, lui qui incrusta le gouvernement dans toutes les sphère, aux iniques lois hérité du FP élu seulement quatre ans plus tôt, qui furent alors c’est proches collaborateurs pour la plupart des membre du front populaire.

Il mit de nouveau en application les infâmes lois révolutionnaires sur la Vendée pour les juifs et les opposant à la république, (ce qui en fait le seul maréchal vendémiaire de l’histoire) comme Robespierre. Il expliquait sa politique abominable par les conditions politiques particulières comme Robespierre, comme lui il avait la manie de faire des liste, d’interdire, de manigancer des arrangements politiques stupides. Surtout comme lui il prétendit diriger le peuple vers un avenir juste est parfait grâce à une révolution.

On me rétorquera que Robespierre eu fait le culte de l’être suprême, qu’il s’opposa au catholicisme auquel Pétain fut pense t’on assez favorable, mais en réalité le clergé ne fut il pas également obligé d’être assermenté sous Pétain, évidemment que si, un peu comme Napoléon le clergé fut pour lui un instrument, Napoléon admirait Robespierre, il ne s’agit en réalité je pense que d’un principe incarné par trois personnages vivant à des périodes et donc des conditions différentes.
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