Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

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Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Gondebaud le Lun 31 Aoû 2009, 23:39

Bonjour, A me corriger si je me trompe, en fait sur les dates seulement je pense.
Le 25 septembre 1792 Louis Philippe joseph monta a la tribune des jacobins , la tête recouverte d'un bonnet rouge, et déclara
" je dois le jour aux liaisons impudiques de ma mère avec un valet ( le cocher LEFRANC), le feu duc d'Orléans, père de celui qui semble être le mien, n'a jamais voulu me reconnaitre, et mes inclinaisons de sans culotte me persuadent que ce n'est pas le sang des Bourbons qui coule dans mes veines, je demande un nom qui me replace dans la classe du peuple" Dixit : Mathon de la Varenne. Il aurait également renoncé pour lui et ses descendants à la couronne de France.
La commune l'affubla du nom d'EGALITE " Sur la demande de ... le procureur de la commune entendu, Arrète que Louis Philippe Joseph et sa postérité porterons désormais le nom de famille EGALITE" signé Boulo, Président, Colombeau, Tallien secrétaire.
La question qui se pose est comment appeler sa descendance ? EGALITE ? LEFRANC ? ou plutôt CHIAPPPINI ? si l'on se rèfère au jugement du tribunal de Faenza en italie qui reconnait la substitution qu'il aurait faite, pour de sombres motifs d'héritage, il devait présenter un fils, or sa femme accoucha d'une fille appelée Maria Stella ... qui aurait été échangée contre le fils du geolier italien Laurent CHIAPPINI .
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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par V.F.H.78 le Mar 01 Sep 2009, 07:40

Gondebaud a écrit:La question qui se pose est comment appeler sa descendance ? EGALITE ? LEFRANC ? ou plutôt CHIAPPPINI ?
Laughing C'est sûr que ce serait tout-de-suite moins flatteur pour l'actuelle "Famille de France"...

Sinon pensez à venir vous présenter dans la rubrique "Votre portrait" Gondebaud.

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Mickaelus le Mar 01 Sep 2009, 15:08

Je n'ai pas étudié cette question pour ma part, et me contente de considérer une telle naissance comme possible. Toutefois, on peut citer ce passage de Crétineau-Joly dans son Histoire de Louis-Philippe et de l'orléanisme consacré à la duchesse d'Orléans, mère du citoyen Égalité :

Sa femme, une princesse de la maison de Conti, eut toutes les audaces du vice. Elle se composa un mélange de servants d'amour qui aurait mis en défaut la plus imperturbable des mémoires. Bussy-Rabutin, Voltaire, de Sade, Pietro l'Aretino lui-même auraient échoué dans le récit de tant d'effronteries. Virago philosophique des pieds à la tête, la duchesse d'Orléans afficha tous les scandales ; elle accapare tous les opprobres. A sa mort, en 1759, on trouva un testament scellé de ses armes. Cet acte de volonté dernière, où l'homme qui n'a rien respecté se respecte enfin lui-même, ne contenait que la nomenclature de ses amants et un couplet d'une licence idéale sur chacun d'eux. Les couplets étaient l'œuvre de cette femme à qui un jour on demandait quel était le père du jeune duc de Chartres, son fils, et qui répondait avec un cynisme de courtisane du dix-huitième siècle : "Lorsqu'on tombe sur un fagot d'épines, peut-on savoir celle qui vous a blessée."
Cette femme fut digne d'être la mère du citoyen Égalité.

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par V.F.H.78 le Mar 01 Sep 2009, 18:21

J'avais effectivement lu dans le livre de Georges Poisson "Les Orléans" que la belle Louise-Henriette de Bourbon-Conti, "Mademoiselle de Conti", très portée sur le sexe, était loin d'être fidèle.
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On y lit ceci par exemple :
"le grand feu sensuel allumé par les époux menaçait de s'éteindre, et la duchesse spirituelle autant qu'ardente au lit, commençait à trouver son époux, déjà surnommé Louis-Philippe le Gros, bien lourd au physique et au moral. Ell se mit à regarder autour de lui, et autour d'elle. (...)
Le duc, n'ignorant rien des frasques de son épouse, en prit son parti d'un coeur léger et continua sa carrière militaire. (...) Etait-il à Paris en juillet de cette même année? C'est possible. Néanmoins des soupçons pesèrent et continuent de peser sur l'ascendance du bébé né le 13 avril 1747 à Saint-Cloud, et qui, avec le prénom de Philippe (...) deviendra tristement immortel sous le nom de Philippe-Egalité."
On lit dans les Mémoires de la Marquise de Créquy, qu'à la mort de la duchesse d'Orléans, "...on trouva dans sa cassette un recueil de satires et d'horribles chansons qu'elle avait composées. Elles ne sauraient être transcrites par la plume d'une autre femme, et surtout d'une femme chrétienne. Je n'en pourrais citer que ce commencement d'un couplet qu'elle adressait à son mari :
"Monseigneur d'Orléans,
"Vos prétendus enfants,
"Sont l'objet du mépris
"De tout Paris!"
Monseigneur d'Orléans n'a fait qu'en rire, et tous les habitués du Palais-Royal ont pris des copies de ce même recueil de poésie, que la princesse avait intitulé: « Mon Testament »..." (source Wikipédia)

Cependant il paraît que Philippe-Egalité ressemblait beaucoup à son père...

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Mifpo le Mer 02 Sep 2009, 22:13

J'ai découvert un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] intéressant selon lequel Louis Philippe Joseph & sa postérité portent désormais le patronyme d'Egalité.
L'affaire est évoquée dans le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de l'"Histoire de la conjuration de Louis-Philippe-Joseph d'Orléans, surnommé Egalité" par Galart de Montjoie parue en 1796.

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Gondebaud le Jeu 03 Sep 2009, 19:29

Bravo Mifpo ! On doit donc en conclure qu'il n'y a plus de famille d' Orléans puisque Louis Philippe Joseph reconnait ne pas être le fils de son Père, donc il ne peut plus y avoir de prétention au trône de France, ce qui explique leur réticence à faire pratiquer des analyses génétiques, sans quoi ils seraient tous balayés comme les Naundorff.
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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par V.F.H.78 le Jeu 03 Sep 2009, 19:56

Et bien voilà!! C'était tout simple finalement. Very Happy

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Mifpo le Ven 04 Sep 2009, 00:50

V.F.H.78 a écrit:Cependant il paraît que Philippe-Egalité ressemblait beaucoup à son père...
Lequel? clown

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Minervalis le Ven 04 Sep 2009, 08:13

Eh ! C'est parfaitement normal: l'Egalité doit rejeter toute préférence, toute discrimination, y compris celle du sang !
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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par lulo le Ven 04 Sep 2009, 08:57

Allons, messieurs, faut-il vous rappeler que le roi Louis XVIII a reconnu tous les titres de Louis-Philippe d'Orléans, et sa qualité de prince du sang?

De toute manière, les Lois fondamentales n'ont pas besoin d'un renfort d'ADN pour exclure du trône la famille d'Orléans.

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par V.F.H.78 le Ven 04 Sep 2009, 12:30

Effectivement. M'enfin ça pourrait aider.
Et puis n'oublions pas que eux aussi (les orléanistes) remettent en question la filiation des Bourbon-Anjou par Isabelle II d'Espagne et François d'Assise de Bourbon, le roi consort. Ce dernier ne serait pas le père d'Alphonse XII d'Espagne...

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par lulo le Ven 04 Sep 2009, 12:45

"Effectivement. M'enfin ça pourrait aider.
Et puis n'oublions pas que eux aussi (les orléanistes) remettent en question la filiation des Bourbon-Anjou par Isabelle II d'Espagne et François d'Assise de Bourbon, le roi consort. Ce dernier ne serait pas le père d'Alphonse XII d'Espagne..."

Justement, vous pouvez présenter les meilleurs arguments, ils vous entraîneront toujours sur un nouveau terrain. L'orléanisme, c'est avant tout une tournure d'esprit. Chez la plupart de ses adeptes, il s'y ajoute un inébranlable préjugé nationaliste. Le plus curieux est de les voir déterrer tout un tas de vieilles et absurdes théories politiques, du Moyen-Age et de l'époque moderne, qui tendent à mettre l'autorité royale sous la coupe d'une oligarchie.
En un mot, l'orléanisme est vraiment l'égoût collecteur du royalisme.

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Minervalis le Ven 04 Sep 2009, 21:34

lulo a écrit:Allons, messieurs, faut-il vous rappeler que le roi Louis XVIII a reconnu tous les titres de Louis-Philippe d'Orléans, et sa qualité de prince du sang?

Vous ne me le rappelez pas: vous me l'apprenez, car je suis loin d'avoir la culture royaliste de la plupart d'entre vous; je serais curieux d'apprendre dans quelles circonstances Louix XVIII a été amené à se prononcer sur cette question ? Est-ce à la demande expresse de la famille d'Orléans ?


Dernière édition par Minervalis le Ven 04 Sep 2009, 21:35, édité 1 fois (Raison : Orthographe)
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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par lulo le Ven 04 Sep 2009, 22:45

A Minervalis,

Pour la "culture royaliste", vous savez, ce n'est qu'une question de pratique: nous ne partons pas tous en même temps, mais l'essentiel est d'arriver au même but!

Dès son retour, Louis XVIII a passé l'éponge sur les égarements des Orléans, par souci de réconciliation et d'unité familiale, je pense. Plus tard, Charles X leur accordera même le titre d'Altesse Royale, pour les mêmes raisons sans doute. Il faut dire aussi qu'à ce moment-là, peu d'opposants pensaient à mettre Louis-Philippe sur le trône...
Tout cela est à étayer: à vos livres, messieurs!

Du reste, ceux qui ont lu le Manifeste légitimiste y auront relevé un "scoop", généralement passé sous silence (et pour cause) dans la "querelle" dynastique: c'est que Louis-Philippe lui-même a fait établir par ses juristes la nullité des renonciations d'Utrecht! En effet, il voulait marier un de ses fils à une infante, dans l'espoir que celle-ci monte sur le trône d'Espagne.
Or, le duc d'Orléans avait LUI AUSSI renoncé à toute prétention sur ce trône, POUR LUI ET SES DESCENDANTS, c'était une des clauses du traité.
Donc, pour qu'un Orléans devint roi d'Espagne, il fallait établir la nullité des renonciations. Ce qui a été très bien fait d'ailleurs!
Pour plus de détails, reportez-vous au Manifeste!

Tout cela pour dire qu'il reste bien des choses à (faire) découvrir!!!
Pour les inconditionnels de l'ADN, rappelez-vous de l'identification formelle des restes de Louis XVII, qui n'a pas fait disparaître les naundorffistes...

Comme quoi, on touche vraiment là à un problème de mentalité.

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Mifpo le Sam 05 Sep 2009, 04:47

lulo a écrit:Allons, messieurs, faut-il vous rappeler que le roi Louis XVIII a reconnu tous les titres de Louis-Philippe d'Orléans, et sa qualité de prince du sang?
Existe-t-il un quelconque édit ou décrêt le confirmant?

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Lorenz le Sam 05 Sep 2009, 13:36

Il est clair que le régicide, qui le cas échéant pourrait empêcher son auteur de devenir roi, n'a aucune conséquence quant au caractère successible des enfants et descendants dudit régicide. Louis XVIII et Charles X n'ont privé Louis-Philippe d'aucun de ses droits.

La question de l'usurpation n'a par contre jamais été tranchée ; toute décision de Henri V, roi non régnant, n'ayant pas valeur légale. On peut donc considérer qu'en cas de restauration, un jour, de la monarchie légitime, le roi régnant effectivement saisisse le parlement de Paris de la question de la successibilité des descendants de Louis-Philippe et que ledit parlement tranche la question, le cas échéant, en écartant de la succession les descendants de l'usurpateur. Ce serait alors une nouvelle loi fondamentale, tout à fait compatible avec le droit existant...

(Ce jour-là, je suis volontaire pour rédiger moi-même ledit arrêt du Parlement de Paris ! Very Happy )

Sans aller jusque là, le fils de Louis-Philippe, prince royal, épousa Helène de Mecklembourg selon le double rite catholique et luthérien, ce qui fait que le mariage n'est donc pas valable. On pourrait en déduire que tous les d'Orléans actuels, issus de ce mariage, ne sont donc pas successibles. Il y a des arguments en ce sens. Qu'en pensez-vous ?

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Re: Recherches a faire sur Louis Phillipe joseph dit EGALITE

Message par Henry le Dim 20 Déc 2015, 14:44

Un prétendant peut-il s'appuyer sur le traité D'Utrecht?
Ce traité est une véritable infamie pour la France et son Empire dans toutes ces clauses.
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