Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

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Message par Mutigney le Mar 03 Nov 2009, 20:54

Messieurs, permettez-moi de me réjouir en vous faisant partager cette considération : le Légitimisme pourrait bien profiter de la meilleure notoriété de l'orléanisme par un étonnant jeu de bascule qu'il nous faut maintenant envisager et... préparer. Cool

Il fallait voir ce soir à 20h30 le prince Jean d'Orléans, cadet des fils d'Henri, duc d'Orléans, sur France 2 pour la sortie de son ouvrage. J'ai manqué le début, mais la suite m'a amplement suffit pour constater que les orléanistes et leur chef spirituel, ledit prince, gâchent à plaisir les accès qu'ils ont dans les médias. C'était piteux, nul pour être vraiment précies, mal préparé (j'espère pour eux), risible presque. Si la deception inévitable qu'ils sont succeptibles de provoquer chez de jeunes royalistes potentiels qui ne peuvent connaître que ces princes-ci à travers les médias peut les amener à douter du bien fonder de la royauté, c'est à nous d'arriver avec notre argument implaccable : "rassurez-vous ce n'est pas le prince légitime, il descend de Louis-Philippe !" Je développerai ce sujet par la suite mais libre à vous en attendant de donner vos impressions ! knight

Le sujet se termine en disant que les soutiens de ce prince "croient au retour de la monarchie comme on croit au Père Noël" !!! santa

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Message par V.F.H.78 le Mar 03 Nov 2009, 21:39

Oui, j'étais devant la télé et j'ai vu l'annonce d'un reportage sur les "royalistes" au sommaire du milieu de journal. Sujet prometteur, si ce n'est qu'ensuite on parle encore de l'inévitable Jean d'Orléans.
Quant au reportage en lui-même il était d'une affligeante pauvreté. Par le terme "royalistes" on parle des partisans de Ségolène Royal (de la bouche même de Stéphane Bern le fou du Roi!), et enfin cette belle formule du "petit nombre" de partisans qui croient au "Père-Noël".
Bref, rien à retirer d'un tel reportage qui, une fois de plus, ridiculise les monarchistes par le biais de Jean d'Orléans.

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Re: Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

Message par Mutigney le Mar 03 Nov 2009, 22:35

V.F.H.78 a écrit:
Bref, rien à retirer d'un tel reportage...

Je ne suis pas d'accord, coimme je l'ai dit plus haut (à méditer), mais ça vaudra un billet spécial. Pour l'heure j'ai la paupière passablement lourde ce qui veut dire : mélisse et bonnet !

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Message par Mutigney le Mer 04 Nov 2009, 15:53

Pour ceux que ça intéresse, un j'approfondis ma pensée dans un billet sur Jean d'Orléans sur France 2 ! Il y a de la matière... Twisted Evil

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Message par V.F.H.78 le Mer 04 Nov 2009, 21:40

Très bon papier une nouvelle fois cher Mutigney! J'applaudis !

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Re: Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

Message par Mickaelus le Jeu 05 Nov 2009, 15:28

Il faut bien avouer que vous faites montre d'un bel enthousiasme dans votre article, Mutigney, mais force est de constater, alors que je viens de regarder ce "reportage", que la durée comme le contenu sont proches du néant (ou du zéro absolu, c'est comme vous voulez), et qu'il faut avoir la conviction du poète pour transformer la boue en or comme disait Baudelaire, si vous voyez ce que je veux dire (ou faire quelque chose de rien). Moi qui pensais capturer la vidéo pour archivage, je me suis ravisé tout de suite. Il faut être honnête : personne, hormis dans nos milieux très spécialisés, ne se souviendra de ces quelques secondes. C'est comme pour ceux qui nous prédisaient que l'AR aux élections et à la télévision allait changer le monde du royalisme, on voit ce qu'il en est. Et puis, la nullité n'empêche pas la mauvaise fois ; le comte de Paris en titre a eu beau dire publiquement qu'il n'était pas royaliste, les orléanistes sont toujours là. Je préfère plutôt les réactions saines de certaines personnes en dehors du monde royaliste mais qui comprennent d'instinct qu'il serait plus qu'inconvenant de solliciter le trône quand on est le descendant d'un régicide et d'un usurpateur hypocrite. Quant à Stéphane Bern, le mieux à faire est de l'ignorer : il s'intéresse aux familles royales mais n'y connaît sans doute pas grand chose en matière de doctrine royaliste. Il est à sa place dans ce type de reportage : donner un avis mondain et mal informé sur une matière que le public de la chaîne ne connaît pas plus que lui.

Je rappelle à votre souvenir un reportage un peu plus long consacré à notre Louis de Bourbon sur France 2 en juin 2008, que j'ai diffusé sur Dailymotion (quant aux commentaires sur mon blog, on peut les lire ici) :


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Re: Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

Message par Mutigney le Jeu 05 Nov 2009, 17:53

Attention, Mickaelus, mon article a vocation également à faire entendre une voix clairement légitimiste sur ce sujet plutôt que de l'ignorer. C'est "petit" mais nécessaire. Nommer les princes comme il se doit, rappeler l'existence de notre vrai roi, afficher le visage de l'espoir... etc. Qui pourrait m'en tenir rigueur ?

Vous prenez l'AR et son non-destin en exemple du peu d'intérêt des Français pour la chose royale, mais on ne peux pas. L'AR n'a pas de vocation historique à réussir par sa nature, sa logique et sa constitution mêmes ! Rien n'est à attendre de ce côté et, donc, nulle surprise électorale. Le mot lui-même est révélateur de l'incompatibilité essentielle de cette formation avec la manifestation historique de la légitimité que vous appelons de nos voeux.

Je crois que vous sous-estimez d'une part les liens ténues mais ancrés de la royauté et de l'Histoire avec les Français, je prends acte, entre autres, de cette programmation et de l'emission Les grosses têtes qui a fait suite comme témoin car les programmations audiovisiuelles ne sont jamais innocentes (le temps télévisuel est de l'argent !). D'autre part de la puissance potentielle de la philosophie de l'Histoire qui surgit à travers le légitimisme et qui n'a pas dit, j'en suis convaincu, son dernier mot.

Gardons-nous d'être par trop pessimistes et de nous ranger nous-mêmes trop hâtivement comme spécialistes de placards. On ne peut abandonner le combat alors qu'il vient seulement de s'engager à nouveau il y a 3 ou 4 décennies, rien à l'échelle de la légitimité capétienne. Ne le laissons pas de nouveau s'enliser !

Sinon, concernant les usurpateurs, régicides et autres régents : même combat cher Mickaelus !

Pour Stéphane Bern : entièrement d'accord !

Pour la vidéo, je la connaît et c'est mon plaisir de la revoir, merci ! Wink

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Message par Mickaelus le Jeu 05 Nov 2009, 19:21

Mutigney a écrit:Attention, Mickaelus, mon article a vocation également à faire entendre une voix clairement légitimiste sur ce sujet plutôt que de l'ignorer. C'est "petit" mais nécessaire. Nommer les princes comme il se doit, rappeler l'existence de notre vrai roi, afficher le visage de l'espoir... etc. Qui pourrait m'en tenir rigueur ?
Je ne vous le reprochais pas du tout, je vous faisais plutôt en un sens un compliment de forme - de manière sans doute trop détournée apparemment - puisque vous avez trouvé matière à écrire longuement sur un reportage qui ne vaut rien en lui-même (du moins c'est mon avis). Mais c'était pour vous un prétexte, qui je pense n'est pas exactement nécessaire pour aborder les mêmes points. Je peux comprendre que cela intéresse certains, mais je ne me sens pas très concerné : ce n'est pas parce que Jean d'Orléans a une petite actualité que je me sens obligé de parler de lui à chaque fois pour redire ce que j'ai déjà dit ailleurs. Si l'actualité avait quelque chose de spécifique qui nécessitait une correction particulière, d'accord, mais sinon... Vous savez, le vrai visage de la royauté est affiché en permanence au bas de mon blog : il est visible quel que soit l'article par lequel on parvient chez moi. Mais encore une fois, libre à chacun de reprendre les Orléans à leur moindre manifestation.

Mutigney a écrit:Vous prenez l'AR et son non-destin en exemple du peu d'intérêt des Français pour la chose royale, mais on ne peux pas. L'AR n'a pas de vocation historique à réussir par sa nature, sa logique et sa constitution mêmes ! Rien n'est à attendre de ce côté et, donc, nulle surprise électorale.
Ce n'est pas ce que j'ai écrit, je faisais simplement référence à mon grand scepticisme face à ceux qui croient que la recette magique pour sortir le royalisme de sa mauvaise passe consisterait à adopter une communication ultra-moderne, donc nécessairement dans le système médiatique et électoral. Quelques secondes à la télévision n'alertent aucunement les Français, cela n'a aucun, mais alors absolument aucun retentissement : c'est juste un fait. Quant à l'Alliance Royale, j'ai été sans doute le premier légitimiste à dénoncer cette supercherie aussi clairement sur internet, ce qui fut loin de faire plaisir à tout le monde. Le royalisme qui œuvre dans le système sera mangé par ce système, c'est d'une logique implacable, de même que la droite vire toujours plus à gauche sous ce régime de gauche. Même la Restauration a été mangée pour avoir saupoudré la formule monarchique de libéralisme, alors une "république couronnée", on n'en parle même pas, sauf pour avoir un roi pantin comme on en voit en Europe aujourd'hui...

Mutigney a écrit:Gardons-nous d'être par trop pessimistes et de nous ranger nous-mêmes trop hâtivement comme spécialistes de placards. On ne peut abandonner le combat alors qu'il vient seulement de s'engager à nouveau il y a 3 ou 4 décennies, rien à l'échelle de la légitimité capétienne. Ne le laissons pas de nouveau s'enliser !
Je ne comprends pas bien sur quoi vous vous basez pour conclure cela de mon propos, simplement parce que j'affirme que ce reportage sur Jean d'Orléans est nul, et qu'il faut être d'une candeur à peine croyable pour croire que les médias actuels pourraient nous présenter de manière impartiale ou efficace, ou que je sais-je encore (même quelqu'un comme Philippe de Villiers qui n'est "que" réactionnaire est traité comme un clown sur les plateaux politiques). Cela n'a rien à voir avec abandonner le combat, je ne parlais pas du tout de cela, ou alors je me demande vraiment où ! Croyez-vous vraiment que je me serais embêté à créer ce forum si je n'avais pas envie de promouvoir les principes légitimistes et si je voulais rester dans un "placard" comme vous écrivez ?

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Re: Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

Message par Mutigney le Jeu 05 Nov 2009, 20:52

J'entends vos arguments Mickaelus, ne nous disputons pas en rebondissant sur chaque mot, nous sommes d'accords sur le fond. Promouvons nos oeuvres mutuelles, chacune spécifique, et aimons-nous entre frères d'armes ! Je suis heureux et honoré de vous connaître.

Je suis actuellement dans une réflexion philosophique sur l'Histoire et sa vocation à appeler notre oeuvre en faveur de la Légitimité pour se manifester. J'ai rédigé une première épure comme fondement de cette volonté et m'engage dès lors dans un travail long et difficile de théorisation en lien avec la doctrine de l'Eglise. J'espère que j'aboutirai un jour. Souhaitez-moi bonne chance. Nous avons besoin de renouveler notre pensée et le corpus qui la matérialise pour mieux la promouvoir. C'est un travail de longue haleine de recherche, de doutes, de méditation et d'écriture, de communication.

La communauté légitimiste sera naturellement la première informée des avancées et à qui soumettre la discussion.

Très bonne soirée ! study

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Message par Vieux chouan le Jeu 05 Nov 2009, 21:09

Bon courage pour votre travail Mutigney!

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Re: Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

Message par lulo le Jeu 05 Nov 2009, 22:45

Je partage tout à fait le scepticisme de Mickaelus vis-à-vis des accrocs de la com'...
Certains, comme sur RA, nous rabattent les oreilles de la prétendue nécessité de coller toujours au plus près de la folie médiatique, pour "faire du chiffre"... Prendre ces méthodes, qui sont tout sauf neutres, c'est gober du même coup le libéralisme qui les sous-entend, et entretenir les gens dans un "zapping" permanent: dans leur tête, le Roi, la Vérité seraient mis au même rang que n'importe quel mensonge...
Et ce sont eux qui viennent nous donner des leçons d'efficacité!!!

Je ne puis que constater que, chez les orléanistes de tout poil, chez les légitimistes libéraux, la pensée politique est d'une indigence proportionnelle au degré de libéralisme: où sont les analyses doctrinales? les apports des sciences humaines?
Le pourquoi de ce néant est bien simple: l'étude rebute, car elle impose un effort dans la longue durée.
Etre légitimiste ne se résume pas à une fidélité dynastique; c'est avant tout accepter de se conformer, parfois difficilement, à une tradition qui nous dépasse, accepter de travailler avec d'autres pour enrichir la pensée, et apprendre à s'adresser à l'intelligence plutôt qu'aux passions.
Et comme par hasard, on trouve cela davantage à l'UCLF qu'ailleurs...

Notre premier devoir aujourd'hui est la formation, la nôtre et celle de nos concitoyens. Je ne sache pas que ce moyen ait été trop usé jusqu'alors... et on voit le résultat.

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Message par Vieux chouan le Ven 06 Nov 2009, 10:31

Même dans les affaires commerciales, pour communiquer (je n'aime guère ce verbe), il faut avoir quelque chose à vendre (pardon à communiquer).

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Message par Minervalis le Ven 06 Nov 2009, 10:59

Dans ce monde, tout tourne désormais autour du commerce et de ses pratiques dégradantes; c'est d'alleurs là la cause, autant que le signe, de sa décadence.
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Message par Mifpo le Sam 07 Nov 2009, 00:22

Je préfère l'appeler Jean Egalité.

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Message par Mickaelus le Mar 10 Nov 2009, 17:40

Mutigney a écrit:J'entends vos arguments Mickaelus, ne nous disputons pas en rebondissant sur chaque mot, nous sommes d'accords sur le fond. Promouvons nos œuvres mutuelles, chacune spécifique, et aimons-nous entre frères d'armes ! Je suis heureux et honoré de vous connaître.

[...] Je suis actuellement dans une réflexion philosophique sur l'Histoire et sa vocation à appeler notre oeuvre en faveur de la Légitimité pour se manifester. [...]
Je suis naturellement heureux également que vous soyez parmi nous, cher Mutigney, et le fait de rectifier quelques points dans votre discours à mon égard n'a rien d'une dispute à mes yeux Wink . C'est juste un peu de rigueur intellectuelle. Cela dit, pour vous montrer que je ne m'y tiens pas absolument toujours, il m'arrive sur mon blog d'aborder des sujets un peu plus légers ou de commenter, sur quelque coup de tête, une intervention un peu originale. Par exemple une intervention de Francis Lalanne sur la monarchie (ici). Mais c'était plus amusant sur la forme et plus long que le mini (mais alors vraiment mini) reportage sur Jean d'Orléans.

Je vous souhaite de réussir aussi bien que vous l'espérez votre réflexion sur le légitimisme, c'est une "quête" politique mais aussi et surtout philosophique qu'il est nécessaire d'entretenir aujourd'hui encore.

Minervalis a écrit:Dans ce monde, tout tourne désormais autour du commerce et de ses pratiques dégradantes; c'est d'alleurs là la cause, autant que le signe, de sa décadence.
Cela me fait penser à un passage d'un texte de Louis de Bonald sur le divorce, que j'ai récemment posté sur mon blog. Cela concerne l'Angleterre que l'auteur vient d'évoquer :

Le commerce est, dans la société, ce qu'est dans l'homme la nécessité naturelle de manger et de boire. L'homme ne peut faire, du manger et du boire, sa principale affaire, sans tomber dans le plus profond avilissement et dans un oubli total de ses devoirs. Un peuple qui met le commerce au rang des institutions sociales, qui y voit un devoir et non un besoin, qui lui donne par tous les moyens possibles une extension illimitée, au lieu de le renfermer dans les bornes de l'indispensable nécessaire, peut éblouir par l'éclat de ses entreprises et la grandeur de ses succès ; mais son embonpoint physique cache des âmes avilies et des mœurs abjectes : c'est un peuple tout matériel, et il sera tôt ou tard asservi par un peuple moral. En France, la fureur du commerce était contenue par des institutions qui en interdisaient la pratique à certaines classes de la société (note : de là vient que certaines personnes en France ne pouvaient, sans déshonneur, signer des engagements qui pussent les soumettre à la contrainte par corps, parce que leur personne, déjà engagée au service de la société, ne pouvait être aliénée au particulier), et maintenaient l'esprit de détachement des richesses et la disposition à tout quitter pour remplir ses devoirs. Là était la force de la France ; et si la révolution en avait anéanti le principe, les Français seraient assez punis et leurs ennemis assez vengés.
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Re: Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

Message par Ordre naturel le Mar 19 Jan 2010, 00:30

Pour poursuivre sur le plan de la tactique à avoir, je suis d'accord avec Mickaelus et Lulo, il est ridicule d'atendre des ''partits royaliste médiatiques'', seule en France l'UCLF ou l'IMB, (à ma connaissance) diffuse un vrai message légitimiste et je rajouterais que je ne pense pas que la royauté française puisse se faire en renversant le pouvoir de Paris ou en le remplaçant, je ne vois pas comment les antilles, la Corse, le Nord, la Saint-Seine Denis et j'en passe suiveraient Louis XX, je pense qu'il serait plus intéligent d'avoir si possible, ce qui n'est pas encore le cas un royaume de France dans la nation dison d'Anjoue ou du Morbihan.
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Re: Jean d'Orléans, fils cadet du duc d'Orléans, sur FR2

Message par lulo le Ven 22 Jan 2010, 22:55

Vous faites erreur: la monarchie traditionnelle n'a pas vocation à occuper une "réserve indienne". C'est là l'utopie de certains nationaux-catholiques en mal de reconnaissance.

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Message par Ordre naturel le Lun 27 Sep 2010, 12:42

Elle n'a pas vocation à occuper une terre au frontières arbitraires, comme disait d'Antraigues c'est le partiotisme des jacobins, la vrais monarchie tient dans son institution et ses traditions. C'est une érreure de penser en nationaliste ou en moderniste.
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